摘要：最近接受了彭博的專訪，主要談了公司的發(fā)展云計(jì)算和經(jīng)營(yíng)戰(zhàn)略等問題，以下是根據(jù)視頻整理的文字版供大家參閱。底層面向?qū)＜壹?jí)別的機(jī)器學(xué)習(xí)從業(yè)人員。我認(rèn)為對(duì)大多數(shù)公司來說真正的寶石是可以用自己的數(shù)據(jù)來搞的機(jī)器學(xué)習(xí)和。

AWS CEO Andy Jassy 最近接受了彭博（Bloomberg）的專訪，主要談了公司的發(fā)展、云計(jì)算、Alexa和經(jīng)營(yíng)戰(zhàn)略等問題，以下是根據(jù)視頻整理的文字版供大家參閱。

主持人：非常感謝您接受我們的采訪，很高興在此見到您。過去這幾年，AWS在您的領(lǐng)導(dǎo)下取得了神速的發(fā)展。它是否超過了您較大膽的期望？

Jassy：AWS無疑在非常迅猛地發(fā)展。我認(rèn)為，我們當(dāng)中誰也沒有勇氣來預(yù)測(cè)它會(huì)發(fā)展得多龐大或多迅猛。不過我認(rèn)為，我們總是相信AWS有機(jī)會(huì)成為一家很重要的公司，因?yàn)榫驮趤嗰R遜（一家非常強(qiáng)大的技術(shù)公司）內(nèi)部，我們有許多內(nèi)部開發(fā)團(tuán)隊(duì)想幫助加快在基礎(chǔ)設(shè)施技術(shù)上構(gòu)建應(yīng)用程序方面的步伐，或者具有成本效率。當(dāng)然，我認(rèn)為我們沒人會(huì)預(yù)測(cè)到這么快達(dá)到150億美元的收入，我們業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)幅度同比超過40%。我也認(rèn)為我們沒人會(huì)預(yù)測(cè)到我們提供的云計(jì)算能力是緊隨其后的14家提供商總和的好幾倍。我們有數(shù)百萬活躍的客戶，我們擁有領(lǐng)先六七年的優(yōu)勢(shì)。所有這些對(duì)我們來說都是莫大的驚喜。

主持人：當(dāng)然，您的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手現(xiàn)在也想做到這樣。您如何確保亞馬遜保持領(lǐng)先地位？

Jassy：我覺得這涉及幾點(diǎn)。世界上各大科技公司都想復(fù)制AWS的成功，這對(duì)我們來說并不奇怪。AWS對(duì)客戶來說具有很好的價(jià)值主張，引得其他公司競(jìng)相仿效。我認(rèn)為，外面的平臺(tái)之間存在一些重大區(qū)別。我認(rèn)為首先，AWS擁有比其他任何公司豐富得多的功能。我們還在以更快的步伐迭代，功能方面的差距繼續(xù)拉大。我還認(rèn)為，圍繞這些平臺(tái)的生態(tài)系統(tǒng)大不一樣。不僅成千上萬的系統(tǒng)集成商圍繞AWS開拓業(yè)務(wù)，大多數(shù)獨(dú)立軟件開發(fā)商（ISV）還是SaaS提供商，它們改動(dòng)軟件，以便可以在某一種技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施平臺(tái)上運(yùn)行。一些會(huì)搞兩種平臺(tái)，少數(shù)幾家有時(shí)間搞三種平臺(tái)。它們都從AWS開始入手，就因?yàn)槲覀儞碛腥绱酥匾氖袌?chǎng)領(lǐng)導(dǎo)地位。我認(rèn)為，大多數(shù)平臺(tái)還適用于不同的地方。只有你進(jìn)入到當(dāng)前技能的不同水平，才能學(xué)到某些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。而由于我們的SaaS業(yè)務(wù)規(guī)模是另外14家提供商的好幾倍，它們根本還沒有學(xué)到那些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。所以，你看到各種參差不齊的性能。

主持人：您剛添加了通用電氣（GE）這個(gè)客戶，而谷歌獲得了Spotify，微軟獲得了美國(guó)銀行。談?wù)勀绾尾粌H獲得新客戶，還如何留住老客戶。

Jassy：我們有數(shù)百萬的活躍客戶，他們其實(shí)涉足的領(lǐng)域很廣泛。你知道，大多數(shù)大獲成功的初創(chuàng)公司是在AWS的平臺(tái)上完全從零開始建立起業(yè)務(wù)的。這些公司有Pinterest、Airbnb、Slack、Domo和Robinhood。而在過去這三年，企業(yè)、公共部門其實(shí)顯著加大了投入于AWS云的力度。你可以看到每個(gè)重要的垂直行業(yè)領(lǐng)域都在使用AWS，比如石油天然氣領(lǐng)域的殼牌和英國(guó)石油（BP），比如金融服務(wù)領(lǐng)域的第一資本(Capital One)和澳大利亞銀行，比如制造領(lǐng)域的GE，它們實(shí)際上長(zhǎng)期以來一直在使用AWS，正在將9000個(gè)應(yīng)用程序遷移到了AWS。施耐德電氣、飛利浦和Netflix完全將一切放在AWS的上面，盡管我們的視頻業(yè)務(wù)在與Netflix爭(zhēng)奪市場(chǎng)。另外在公共部門，全球近3000個(gè)政府機(jī)構(gòu)在使用AWS。所以，我們?cè)诿恳粋€(gè)想象得到的細(xì)分市場(chǎng)擁有的客戶比其他公司要多得多。

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主持人：您剛才提到了Netflix，很顯然那是AWS在流媒體領(lǐng)域較大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，在什么場(chǎng)景下這種情況會(huì)有所改變？

Jassy：沒錯(cuò)，Netflix是亞馬遜在消費(fèi)者流媒體領(lǐng)域較大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。但是AWS一開始就設(shè)立了領(lǐng)導(dǎo)團(tuán)隊(duì)獨(dú)立的不同實(shí)體。我們還認(rèn)識(shí)到，如果我們想要服務(wù)于許多消費(fèi)者業(yè)務(wù)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，我們不僅要有較佳平臺(tái)的最豐富功能，還要像完全對(duì)待亞馬遜消費(fèi)者業(yè)務(wù)那樣重視那些客戶。事實(shí)上，我想如果您有機(jī)會(huì)采訪Netflix，提出上述問題，它會(huì)告訴你，AWS完全像對(duì)待亞馬遜的消費(fèi)者團(tuán)隊(duì)那樣重視Netflix。亞馬遜消費(fèi)者團(tuán)隊(duì)可能認(rèn)為，我們對(duì)待Netflix甚至比對(duì)待我們的消費(fèi)者團(tuán)隊(duì)還要好。不過我認(rèn)為，你的眼光不能局限于此，亞馬遜的消費(fèi)者業(yè)務(wù)是很龐大的AWS客戶，但它們其實(shí)只是另一個(gè)龐大的外部客戶。這就是我們對(duì)待這種關(guān)系的方式。

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主持人：AWS歷來很注重自助服務(wù)。您是否在添加更多的人機(jī)界面和銷售人員策略來吸引客戶？

Jassy：AWS是以完全自助起家的。2006年，我們只有兩名銷售人員。我還記得2006年3月推出我們第一項(xiàng)服務(wù)S3的頭幾個(gè)星期，我記得其中一名銷售人員告訴我：“說來您不相信，有人居然說他們?cè)贏WS中要使用6 TB存儲(chǔ)空間?！蔽覇柕溃骸澳愦_信是6TB？”我們簡(jiǎn)直不敢相信。當(dāng)然今天這很平常，S3中有數(shù)EB數(shù)據(jù)。所以，一開始我們就搞自助服務(wù)。但過去十年，我們一直在建立至關(guān)重要的現(xiàn)場(chǎng)團(tuán)隊(duì)，成員包括銷售人員、客戶經(jīng)理、專業(yè)服務(wù)人員、解決方案架構(gòu)師和技術(shù)客戶管理支持人員。眼下我們的現(xiàn)場(chǎng)團(tuán)隊(duì)很龐大。

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主持人：您認(rèn)為當(dāng)下最熱門的技術(shù)：AI即人工智能會(huì)如何改變AWS的未來，另外改變客戶體驗(yàn)的未來？

Jassy：我認(rèn)為隨著時(shí)間的推移，大多數(shù)應(yīng)用程序會(huì)有一些形式的機(jī)器學(xué)習(xí)和AI融匯其中。今天如果你看看AI的使用，會(huì)發(fā)現(xiàn)它處于比較早期的階段，但幾乎每一家企業(yè)都開始對(duì)它感興趣。如果站在宏觀的層面來考慮，整個(gè)架構(gòu)有三層。底層面向?qū)＜壹?jí)別的機(jī)器學(xué)習(xí)從業(yè)人員。他們知道如何將深度學(xué)習(xí)模型做入到系統(tǒng)中，這涉及大量的艱苦工作。如今大多數(shù)機(jī)器學(xué)習(xí)項(xiàng)目在云端、在AWS上完成，具體來說是在P2實(shí)例上完成，我們針對(duì)AI作了優(yōu)化。但是如果您真的希望機(jī)器學(xué)習(xí)在企業(yè)迅速廣泛地應(yīng)用起來，我們就要讓每個(gè)數(shù)據(jù)開發(fā)人員更容易使用機(jī)器學(xué)習(xí)。很少有公司擁有那些專家級(jí)別的機(jī)器學(xué)習(xí)從業(yè)人員，如果你無法讓每個(gè)數(shù)據(jù)開發(fā)人員在機(jī)器學(xué)習(xí)方面取得成功，我們認(rèn)為其實(shí)無法進(jìn)一步發(fā)展起來。今天，大家都在為普通開發(fā)人員提供處于架構(gòu)中間層的解決方案，但在我看來，要進(jìn)一步發(fā)展起來有點(diǎn)勉為其難。頂層是這樣的解決方案：客戶說“這是一個(gè)對(duì)象，告訴我里面有什么”，或者“這是一張臉，告訴我它是不是這個(gè)臉部群的一部分”，或者“將文本轉(zhuǎn)換成圖片”。如果你看看整個(gè)架構(gòu)的每一層，我們都在做很大的投入。問題仍然是如今哪些層使用最多。鑒于市場(chǎng)有我們?cè)冢憧吹绞褂米疃嗟氖堑讓雍晚攲?。我認(rèn)為對(duì)大多數(shù)公司來說真正的寶石是可以用自己的數(shù)據(jù)來搞的機(jī)器學(xué)習(xí)和AI。所以，我認(rèn)為我們都要解決那個(gè)中間層。

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主持人：所以，除了AI外，您覺得將來要添加哪些功能特性？

Jassy：正如我剛才所說，AI和機(jī)器學(xué)習(xí)是我們關(guān)注的兩大方面。我想如果你看看聯(lián)網(wǎng)設(shè)備，我們的家庭、工作場(chǎng)所、工廠、汽車、飛機(jī)、輪船、油田和農(nóng)田會(huì)用到數(shù)十億個(gè)設(shè)備。如果你考慮到這些設(shè)備，它們往往是小型設(shè)備，CPU性能比較弱、磁盤容量比較小，這就使得云對(duì)這種設(shè)備來說異常重要。實(shí)際上，如果你看看現(xiàn)在的大多數(shù)物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用，它們?cè)诖罅渴褂肁WS，無論是Illumina或是基因組測(cè)序設(shè)備，它們都連入到AWS、在云端分析數(shù)據(jù)。美國(guó)迪爾公司（John Deere）有20萬個(gè)遠(yuǎn)程控制的跟蹤設(shè)備，可以收集種植信息，將數(shù)據(jù)實(shí)時(shí)發(fā)送到AWS，在AWS上進(jìn)行分析，然后將信息發(fā)回給種植者。如果你看看?？怂梗‵ox）的Statcast系統(tǒng)，那是一種大型的老式物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用系統(tǒng)，在AWS的數(shù)據(jù)中心房間運(yùn)行。如果您想想未來，許多這些設(shè)備都將在云端運(yùn)行分析和流程，但是它們也會(huì)在設(shè)備端運(yùn)行其中一些功能，而不是往返于云端。它們其實(shí)需要的是一種組合程序模型，確定什么任務(wù)在云端運(yùn)行、什么任務(wù)又在設(shè)備端運(yùn)行。這就是為什么我們開發(fā)了Greengrass（去年我們做了大幅改動(dòng)）。開發(fā)人員說“我看到這些信號(hào)后，想采取這些行動(dòng)。這些我想要在云端運(yùn)行，那些我想要在設(shè)備端運(yùn)行。”所以，我要說物聯(lián)網(wǎng)是我們要投入的另一個(gè)重大領(lǐng)域。

主持人：谷歌、Facebook、甚至現(xiàn)在阿里巴巴和百度在西雅圖設(shè)有辦事處，您怎樣確保人才不被挖走？

Jassy：我覺得最重要的事情是，無論是否面臨其他公司的競(jìng)爭(zhēng)，你都要雇用適合企業(yè)文化的人。對(duì)我們來說，那就是創(chuàng)造者（builder）。我們異常重視雇用創(chuàng)造者；我說的創(chuàng)造者是指喜歡發(fā)明的人，他們喜歡面對(duì)不同客戶的體驗(yàn)，評(píng)估哪里出了問題，然后開發(fā)出完美的體驗(yàn)。如果你傾聽客戶告訴你什么很重要，站在他們的角度不斷迭代，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，你所做的工作就會(huì)成功。所以，你要雇用適合企業(yè)文化的人，在我們看來創(chuàng)造者就是那樣的人。然后，你要讓企業(yè)成為創(chuàng)造者可以開發(fā)產(chǎn)品的場(chǎng)所。如果你看一下整個(gè)亞馬遜，看一下產(chǎn)品的數(shù)量和發(fā)明的數(shù)量，客戶始終處于核心位置。我認(rèn)為這是創(chuàng)造者喜歡待的地方。我覺得，對(duì)創(chuàng)造者來說再也找不出比亞馬遜更好的地方了。

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主持人：AWS的云計(jì)算人才基本上云集在西雅圖。由于亞馬遜在考慮興建新總部HQ2，到時(shí)會(huì)分散這個(gè)團(tuán)隊(duì)嗎？多少云計(jì)算人才會(huì)去HQ2，多少人才又會(huì)留在這里？

Jassy：我不知道HQ2方面任何這些問題的答案。我認(rèn)為我們眼下在竭力評(píng)估在新總部要做什么。不過我可以告訴你，雖然大多數(shù)人在西雅圖，但我們?cè)谑澜绺鞯囟加袌F(tuán)隊(duì)。你也知道，我們?cè)诟ゼ醽?、波士頓、都柏林和開普敦都有團(tuán)隊(duì)。AWS的早期EC2產(chǎn)品就是由開普敦的數(shù)千人開發(fā)的。所以，我們的AWS團(tuán)隊(duì)一開始就遍布全球。如果你再開發(fā)一項(xiàng)新服務(wù)，可以選擇在你想要的任何地方來開發(fā)。

主持人：有人希望新總部建在教育水平良好的地方。您傾向于建在家鄉(xiāng)？還是建在紐約？

Jassy：這個(gè)問題恕無法回答。我認(rèn)為，眼下我們誰也不知道新總部會(huì)建在哪里。還沒有最終結(jié)果，我們只有觀望。

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主持人：大家都在觀望。不妨聊聊全球性話題。非洲是我知道您看重的一個(gè)潛在市場(chǎng)。非洲和世界上其它欠發(fā)達(dá)地區(qū)的前景有多誘人？

Jassy：我認(rèn)為云計(jì)算的一個(gè)優(yōu)點(diǎn)在于，如果你看看為什么人們涌向云計(jì)算，這不僅僅是它更具成本效益，它還讓你得以比舊模式快幾個(gè)數(shù)量級(jí)的速度來發(fā)明產(chǎn)品。如果你看一看許多這些新興經(jīng)濟(jì)體——看看中東地區(qū)，我們剛宣布在中東推出云服務(wù)，我想你就會(huì)明白云計(jì)算在非洲的前景。這些國(guó)家在竭力重塑本國(guó)經(jīng)濟(jì)，年輕人異常多，他們希望本國(guó)經(jīng)濟(jì)迎來巨大的發(fā)展，而技術(shù)是重要手段。我認(rèn)為云計(jì)算將在幫助這些經(jīng)濟(jì)體增長(zhǎng)方面發(fā)揮重要作用。我認(rèn)為，云計(jì)算不僅有助于建立公司，還可以改變成本結(jié)構(gòu)、改善客戶體驗(yàn)，更快地發(fā)明新產(chǎn)品。我認(rèn)為云計(jì)算將造就整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，其中的新初創(chuàng)公司將開拓新業(yè)務(wù)，從而改變那些國(guó)家的人民的前途。

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主持人：難怪我們看到你們非常迅速地大舉興建數(shù)據(jù)中心。這個(gè)步伐會(huì)減慢還是會(huì)加快？

Jassy：我認(rèn)為我們面臨大舉擴(kuò)張的機(jī)會(huì)。我認(rèn)為我們一直在竭力提醒自己的是，眼下這塊業(yè)務(wù)的年收入達(dá)到150億美元，仍以同比增幅超過40%的速度增長(zhǎng)。我要說，在美國(guó)，我們剛處于企業(yè)采用云服務(wù)的起步階段。我認(rèn)為我們面臨大幅增長(zhǎng)的勢(shì)頭。我認(rèn)為，云是我們一生中較大的技術(shù)轉(zhuǎn)變，如果你看看AWS瞄準(zhǔn)的這個(gè)細(xì)分市場(chǎng)：包括基礎(chǔ)設(shè)施軟件、硬件和數(shù)據(jù)中心服務(wù)，我們?cè)谌蚋鞯亻_發(fā)的一些解決方案在向整個(gè)架構(gòu)的縱深挺進(jìn)。我認(rèn)為那價(jià)值上萬億美元。我認(rèn)為我們處于比較早的擴(kuò)張階段。

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主持人：5年后的AWS是什么樣？

Jassy：我認(rèn)為我們一直在關(guān)注未來，但絕大多數(shù)的計(jì)算會(huì)在云端執(zhí)行。我不知道5年后、10年后或15年后是什么樣，但很少有公司擁有自己的數(shù)據(jù)中心。我認(rèn)為在這個(gè)大轉(zhuǎn)變的開始階段，正如我提到的那樣，預(yù)計(jì)我們會(huì)大舉擴(kuò)張地域版圖。我認(rèn)為，AWS會(huì)繼續(xù)大力投入于機(jī)器學(xué)習(xí)、AI、聯(lián)網(wǎng)設(shè)備和物聯(lián)網(wǎng)等方面的重要功能。我認(rèn)為，全球數(shù)據(jù)庫領(lǐng)域在急劇變化，我認(rèn)為客戶對(duì)于過去幾十年感到了厭倦。到時(shí)會(huì)出現(xiàn)越來越多的無服務(wù)器（serverless）產(chǎn)品。我還認(rèn)為，語音在外面各種應(yīng)用中會(huì)占有越來越大的比重。我們先開始能夠使用手機(jī)上的應(yīng)用程序，操作起來相當(dāng)方便。然后你使用像Alexa這樣的音控應(yīng)用。我認(rèn)為隨著時(shí)間的推移，你會(huì)看到語音應(yīng)用呈井噴式發(fā)展。

主持人：AWS在與Alexa密切合作，我知道您說過一向不偏愛誰。但是請(qǐng)說說Alexa從AWS得到的好處，以及AWS從Alexa得到的好處，以及將來語音普及起來后你如何看待這個(gè)。

Jassy：我認(rèn)為，Alexa從AWS得到的好處首先是其成本結(jié)構(gòu)非常精益。它能夠節(jié)省大量資金，把錢花在刀口上，不需要龐大的前期投入。之外，與自己在本地搞相比，它能夠大大加快創(chuàng)新速度。我認(rèn)為在過去5年到10年亞馬遜最常被媒體誤解的一個(gè)方面是，由于大家都關(guān)注AWS，而忽略了消費(fèi)者公司創(chuàng)新的速度。亞馬遜消費(fèi)者公司創(chuàng)新的速度可以說快得令人嘆為觀止。我認(rèn)為Alexa會(huì)告訴你很多，因?yàn)樗褂梦覀償?shù)百萬活躍客戶同樣使用的AWS構(gòu)建模塊。我認(rèn)為AWS同樣得益于Alexa，對(duì)整個(gè)亞馬遜來說，這是亞馬遜內(nèi)部一群要求很高、非常成熟的客戶。他們?cè)诖笠?guī)模使用我們的幾乎所有服務(wù)，他們還在給我們提供反饋意見，告訴我們哪里需要改進(jìn)。對(duì)我們而言，客戶反饋推動(dòng)著我們所做的一切工作。

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主持人：所以您提到了消費(fèi)者業(yè)務(wù)，有沒有什么特別的趨勢(shì)您需要著重闡述的？ ?

Jassy：我認(rèn)為，如果你看看消費(fèi)者業(yè)務(wù)的每個(gè)方面，會(huì)發(fā)現(xiàn)它們以非?？斓乃俣葎?chuàng)新。我不知道你是否有機(jī)會(huì)在我們的零售網(wǎng)站上購物，你每個(gè)月都能看到眾多的新功能?？纯次覀冎С衷O(shè)備的種類，針對(duì)這些設(shè)備的服務(wù)，看看我們?cè)赑rime音樂和Prime視頻網(wǎng)站上所做的工作。你就知道，我們有支付業(yè)務(wù)，我們著眼于整個(gè)亞馬遜。到處都有大量的發(fā)明。捎帶提一下，不是所有發(fā)明都成功，這很正常。但我們?cè)趪L試許多事情。

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主持人：聊聊最后一個(gè)問題，亞馬遜帝國(guó)在壯大，收購WholeFoods，開辦雜貨店，打通線上線下，您認(rèn)為AWS在未來更龐大的亞馬遜帝國(guó)會(huì)有怎樣的地位？

Jassy：我其實(shí)不認(rèn)為這是個(gè)帝國(guó)，但我認(rèn)為AWS扮演的角色與它在過去幾年的角色是一樣的。我們一起希望它扮演好這個(gè)角色，那就是我們希望AWS成為支持許多公司的開發(fā)人員考慮構(gòu)建的所有應(yīng)用程序的技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施，這也包括亞馬遜。正如我所說，我認(rèn)為亞馬遜能夠以非?？斓乃俣劝l(fā)明產(chǎn)品，很重要的一方面就是由于它使用AWS。但是我們希望為任何公司或任何開發(fā)人員扮演這個(gè)角色。這就是為什么我們非常注重確保亞馬遜的消費(fèi)者業(yè)務(wù)是非常重要的外部客戶對(duì)于我們來說至關(guān)重要。亞馬遜的消費(fèi)者業(yè)務(wù)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手絕大多數(shù)使用AWS，而它們這么做出于兩個(gè)原因。一個(gè)原因是，我們擁有的平臺(tái)比別人的平臺(tái)強(qiáng)大得多。還有一個(gè)原因是，它們覺得我們完全像對(duì)待亞馬遜的消費(fèi)者業(yè)務(wù)那樣重視它們。